v dorsalis penis??

Live forum: /viewtopic.php?t=18808

Anonymous

05-06-2009 13:34:33

Hoe kan de v dorsalis penis profunda tussen het lig transversum perinei en het lig arcuatum pubis lopen als de 2 v dorsalis penis die de vene vormen al hiervoor naar beneden tussen het membrana perinei en het lig transversum perinei zijn gegaan?
En daarbij, is slide 5 van het perineum nu van onder of boven bezien? Want die kliertjes van Cowper liggen onder de m transversus perinei profundus, maar de bloedvaten zouden er precies wel boven moeten liggen? Alvast heel erg bedankt!

JohnDoe

05-06-2009 13:48:25

Alle prenten van het perineum stellen het individu in gyneacologische houding voor.

Anonymous

05-06-2009 14:01:28

wat dan dus maakt dat die bloedvaten van geen kanten kloppen.......

JohnDoe

05-06-2009 15:37:17

Die zijn wel gedeeltelijk juist.
Over een kwartier zal ik het illustreren met een prentje, geduld :P

JohnDoe

05-06-2009 15:48:18

Duidelijk?

hallopiep

05-06-2009 19:46:19

Thnx, dat maakt het al een stuk duidelijker!
Maar ik was in de veronderstelling dat de 2 v dorsalis penis samen de v dorsalis penis profunda gaan vormen. Is dit dan niet zo, of loopt dat gewoon buiten de tekening om?

Twabi2

05-06-2009 20:32:51

Die blijven gewoon apart lopen dacht ik, kijk maar op die doorsnede van de penis (slide nr zoveel)

hallopiep

06-06-2009 11:34:42

nope, die twee die apart blijven lopen zijn je v dorsales penis superficiales. Op de doorsnede is de v dorsalis penis profunda er toch echt maar eentje.......

Twabi2

06-06-2009 13:05:12

Jaja, dat bedoel ik ook, profunda en superficialis blijven gescheiden van elkaar, dacht dat je bedoelde dat ze samen 1 vene gingen vormen.

Maar het zijn en blijven natuurlijk venen, dus met een vrij variabel verloop.
Kijk maar naar dit prentje uit ne gray


1 superficiale, 1 profunda...

mevrouw_konijn

06-06-2009 13:26:30

let's keep it simple zou ik zo zeggen !

hallopiep

06-06-2009 13:30:55

Ok, laatste poging om mn probleem uit te leggen en anders moet k maar gwoon accepteren dat k t niet snap... ;)
Ik quote uit de cursus:
"de v. dorsalis penis profunda splitst bij de radix penis in 2 vv. pudendae internae" en "de v. pudenda interna loopt in het kanaal van Alcock en doorboort dan de top van het diaphragma urogenitale, om vervolgens te veranderen van naam tot v. dorsalis penis"
Aangezien allebei die venen de v. pudenda interna worden, moeten ze ergens samenkomen, maar waar dan? En hoe gaan de 2 v. dorsalis penis heten als ze echt in de penis zijn?

mevrouw_konijn

06-06-2009 13:38:48

volgens mij zoek je het te ver.
De vene dorsalis penis profunda is 1 grote vene die gaat gedraineerd worden in de plexus prostaticus en die de radix penis binnensluipt nadat ze door de opening tussen lig arcuatum pubis en lig transversum perinei is in het spatium perinei superficialis is binnengedrongen.
De vene dorsalis penis echter: zijn twee venen die uit de venen pudendae internae ontstaan en dus de M transversus perinei profunda gaan doorboren en zo in de penisloge komen en verder in de penis lopen als de V dorsalis penis superficialis. Deze venen draineren via de v iliaca interna=> communis=> VCI

Zo had ik het uit die tekeningen gehaald.

hallopiep

06-06-2009 17:56:29

Ja, dat dacht ik dus eerst ook. Maar dan staat er dus in de cursus: "de 2 vv. dorsales penis superficiales monden uit in de v. femoralis of in de vv. pudendae externae"
Waardoor ze dus niet kunnen draineren als de 2 vv. dorsales penis.......

JohnDoe

06-06-2009 18:32:08

Ma tis gewoon zo:
2 Vv. Dorsalis penis superficialia, die uitmonden in de V. Pudenda Externa van hun kant.
1 V. Dorsalis penis profunda, die uitmondt als 2 Vv. Dorsalis Penis in de V. Pudenda interna van hun kant.
Wa is daar niet duidelijk/tegenstrijdig aan dan?

hallopiep

06-06-2009 18:35:29

En waar gaat die v. dorsalis penis profunda dan uitmonden in de vv. dorsales penis?

JohnDoe

06-06-2009 20:48:58

De V. Pudenda interna (om in omgekeerde richting te gaan eventjes, dat maakt het wat makkelijker) splitst op in een V. Dorsalis Penis, die door een gat in membrana perinei de penisloge in loopt.
Wat er van deze vene wordt, niet geheel duidelijk, maar wrs een van de zovele DIEPE venen van de penis (zoals op dat prentje uit de Gray's dat Twabi gepost heeft te zien zijn er meerdere)
Een deel van de Pudenda interna loopt door onder de membrana perinei en smelt samen met de contralaterale tot de V. Dorsalis Penis Profunda, die onder de fascia van Buck gaat lopen (prominentere vene, daarom wrs een vene die wel een eigen naam en een vrij constant verloop kent).
Deze V. DOrsalis Penis Profunda loopt dan -niet door een gat in de membrana perinei- maar door een opening tussen het Lig. Arcuatum Pubis en het Lig. Transversum Perinei.
Kijk nog maar eens naar de tekening met deze uitleg in het achterhoofd.

hallopiep

06-06-2009 22:30:30

Wat een geniale uitleg! Ik zal het feit dat de vene officieel al de v. dorsalis penis gaat heten van t moment dat ie de bovenkant van t diaphragma urogenitale doorboort, maar gwoon negeren dan......
Na dagen frustratie over dat stomme perineum zal k vannacht eindelijk rustig kunnen slapen. Ik zeg t, je bent briljant! :D